Привет. Ты на счет роботопылесосов ещё в теме? Всё еще irobot к покупке рекомендуется или на что-то другое можно посмотреть?

Недавно прекрасные люди залили нафиг моего 560-го, служившего мне верой и правдой с 2009 года. Людей я жёстко построил, зверька признал неремонтопригодным (неоправданно дорого). Подумал-подумал, почитал, и купил себе самого распоследнего - 980-го. Вот, логи подсказывают, что с 5 июля он у меня живёт. Пока очень доволен.

Если рассматривать альтернативы - то, кажется, только Neato имеет смысл. [в тот момент Xiaomi ещё не вышел]

И сразу исключить из рассмотрения модели без боковой щётки. Ага, Neato до сих пор умудряются такие делать! Одни знакомые купили, девочка в том доме говорит: "Да, вдоль стен остаётся. Ну мне не сложно потом с веником вдоль стен пройтись", а я в этот момент понимаю, что покупаю самобеглый пылесос _именно_ за тем, чтобы с веником _не_ ходить.

Но всякие последние Neato, вроде, адекватны. В том числе в тестах качества уборки. Но на тестах / в обзорах сложно понять удобство обслуживания. Я вот от удобства чистки 980-го просто в восторге.

50 тысяч за пылесос как-то многовато, на мой взгляд. Веник дешевле. :)

Вообще, велика ли разница между пылесосами, которые карту помещения строят и теми, которые рэндомно бегают?

Главная разница в покрытии за один заход.

Вторая - во времени работы, но я это критичным не считаю.

Чем старшие модели от младших отличаются?

Допустим, 980 и 616.

Вообще, метод работы, скорее всего, будет "поставил пылесос в центре комнаты, нажал кнопку, дождался окончания уборки, унёс в следующую комнату (или на кормежку)". Думаю, что тут не нужны всякие там фичи на тему управления через интернет, планировщиков и т.п.

600 - там достаточно старая корзина. Неудобно чистить (оригинальная корзина 500-й была ещё суровее, но это было совсем давно).

Более новые корзины в 700-й серии. Лучше.

В 800-й меняются щётки на резиновые (были со щетиной). Все сомневались в том, будет ли так же хорошо ими ковры драить - так вот драит. И под эти щётки ещё более новая корзина. Этот новый комплект из щёток и корзины чистить значительно удобнее.

В 900-й появляется картография.

Да, управление через интернеты и планировщик - весьма незнаичтельные вещи. Есть - может, и будешь использовать. Нет - переживать не будешь.

Какие у пылесоса расходники? Щетки, фильтры?

Боковая щётка, две щётки под пузом [у Xiaomi - одна], фильтр, аккумулятор.

У меня в 560-м всё приходилось заменять раз в 2-3 года. Фильтр там был весьма пригодный к мойке.

Да, боковая щетка - это щётка, которая под брюхо пылесоса мусор подгребает, да?

И датчик наличия мусора - это что и насколько надежно работает?

Боковая щётка - да. Также часто её зовут "вертолётом". Иногда их ставят две. Но те, кто ставят одну - просто обучают робота ходить вдоль стен нужным боком и разницы никакой. Без неё граница в ~10см вдоль стен остаётся не убранной. А там очень любит скапливаться летучая пыль. В общем, без неё действительно очень плохо.

Датчики мусора. Говорю только про iRobot. С самых старых моделей и по сей день есть датчик в блоке щёток: http://sekret-mastera.ru/wp-content/uploads/2017/03/roomba-620-18.jpg - жёлтый кругляшок чуть правее центра. Пылесос сечёт стук пыли (песка) по этой мембране. Реакция - потоптаться в районе этого места особо тщательно (500-600 модели делали круг на месте, 700 и дальше - катаются вперёд-назад в пределах полуметра).

В 700-х добавился ещё инфракрасный барьер в том месте, где мусор влетает в пылесборник. У него две роли:

- если на нём начинается мигание - значит летит особо много грязи и надо выполнить тот же танец, что при стуке по мембране

- если этот барьер перекрывается совсем - значит пылесборник переполнен. Сигналим об этом и завершаем миссию.

Сказать что-то про эффективность этой деятельности по детектированию мусора не могу т.к. не с чем сравнить. Да, датчик реально срабатывает и пылесос исполняет этот танец тщательной очистки места. Он даже срабатывает в ожидаемых местах. Например, явно очень часто срабатывает в прихожей там, где топчутся в уличной обуви.

Но на сколько снизилось бы качество уборки без этого - не могу сказать.

А не смотрел, как пылесосы относятся к штукатурке?

И к жидкой грязи?

Официально жидкое нельзя. На практике если совсем слегка жидкое - угваздывается изнутри блок щёток и корзина. Если прямо лужа - не пробовал, старался избегать. Штукатурка - фильтр сильнее забьётся. Вроде, других проблем быть не должно. Но систематически использовать в роли строительного пылесоса, разумеется, настоятельно не рекомендуется.

Жидкое - ну, допустим пришли осенью с улицы и оставили в прихожей грязные следы. Дождаться, пока высохнет, только потом пылесос запускать?

Такое жидкое - только слегка угваздает блок щёток / пылесборник. Можно раз в месяц (или реже - по состоянию) протереть влажным. Можно забить - само отвалится.

Виртуальная стена - в каких случаях нужна?

Именно стена (не "маяк" в терминологии iRobot) - перекрыть доступ куда-то :)

Можно и дверь закрыть, но иногда нет защёлки, иногда самому ходить туда-сюда надо и каждый раз закрывать, пока пылесос там возится, лень. Перекрываешь выход из комнаты стеной - и ладушки.

Иногда ещё хочется, например, на кухне убрать только часть. Например, рассыпал чуть сахара. Всю кухню - долго, а хочется сейчас быстро по одной трети кухни за 15 минут пробежаться, чтобы под ногами не хрустело. Вот тут удобно стенкой отгородить.

Ну и всякое, что пылесос легко запинает, а убирать с пола лень (часто у людей это всякие миски-плошки с кошачьим кормом) - тоже от отделяется стеной.

И объем отсека для мусора. Понятно, что чем больше - тем лучше. Но рекомендуемый минимальный объем есть?

Допустим, 0,35 литра - за какое примерно время заполнится при регулярной уборке?

Из обзора робота "третьего эшелона", про виртуальную стену: "Робот большую часть времени старается не пересекать эту преграду, но, бывает, выполняет какой-то хитрый маневр, и оказывается по другую сторону."

У сяоми, кстати, "стена" выполнена в виде магнитной ленты. По идее, решение более надежное, но слабо предназначенное к переноске. Кстати, стена на батарейках работает?

И сам по себе "пылесос" - как я понял, у некоторых может не быть всасывания, а просто щетки закидывают мусор в контейнер?

Объёма 560-го (понятия не имею в сантиметрах) мне хватало чтобы три раза в неделю автоматом бегать в комнате с коврами в ~18м^2. Пару раз, когда забывал вынести в выодные, оказывалось, что может и на две недели хватить.

У меня проблем с неожиданным преодолением стен особо не бывало. Какие-то штучные за всё время использования и, кажется, по причине разряда стены. Да, она от батареек. Хватало на долго. Достаточно долго, чтобы в мозгу вообще не откладывалось, как часто я их меняю (перезаряжаю аккумуляторы). Несколько месяцев.

Один человек на форуме как-то писал, что пылесос вытолкал из под шкафа пустую коробку из под обуви, перекрыл ей луч стены и радостно убежал бороздить квартиру :)

Про стену в виде магнитной ленты ничего не могу сказать - не пользовался такими, хоть и знаю, что есть (кажется, у того же Neato такие же).

Про "без всасывания" - что, правда такие ещё делают? Я бы не связывался. Там соверешнно не нужна какая-то феноменальная мощность, но там нужно только чтобы всё то, что щётки подняли в воздух, летело туда, куда надо - в контейнер.

У 560 литровый мусоросборник.

У дешевых 0,3-0,5. Есть даже варианты с 0,2

Но если литра хватает на неделю-две, то 0,3 должно хватать хотя бы на одну-две уборки.

На 1-2 _регулярные_ уборки.

1) тяжело придётся в начале. Я, после нескольких месяцев ручного редкого пылесосенья, когда выпустил 980-го, за первые два дня (сидел на работе и иногда нажимал "ну убери ещё разок" :) наскрёб им где-то три бака с одной своей комнаты (18м^2, весьма заставлена мебелью).

2) если будут простои (не до того пару недель было) - тоже будет упираться.

С другой стороны, у меня есть подозрение, что эти товарищи с 0.3л будут соскребать меньше и бака будет хватать.

Качество уборки оценить сложно и часто в среднем и нижнем сегменте идёт борьба за мозги пользователей весьма специфичными путями. На конкурента жалуются, что часто бак выгребать приходится? Ок, понижаем качество уборки - у нас проблем с баком не будет.

Ну я смотрю на ixbt эти рисовые тесты - вроде достаточно пристойно. Ну да, углы не слишком хорошо прибирают. Но для "вхождения в тему" считаю, что это терпимо. Ковров у меня нет, кстати. Только циновка перед входом да несколько тряпок для вытирания ног по квартире. Кстати, а как к тряпкам пылесос отнесётся? Обычная половая тряпка постелена. Проедет или сдвинет куда-нибудь?

С большой вероятностью пожуёт и затолкает в угол.

Значит квартиру придется делать пылесосовместимой.

Да, точно придётся.

К проводам как относится?

Первую уборку эта штука проводит опосредованно: заставляет тебя пересмотреть политику проводов и прочей фигни на полу.

Провода - зависит от конкретной реализации. Roomba на пылесборнике имеет решётку, которая уже помешает толстым проводам. Всякое остальное - намотает, поймёт, что тяжко и попробует выплюнуть.

Выплюнуть - это в обратную сторону щётками покрутить?

Да. 560-й уже умел. Про китайцев ничего не знаю.


Xiaomi 2

У него очень разумно развили управление с телефона и впервые, на сколько я знаю, ввели использование составленной карты между миссиями. Конкретно, это даёт две прекрасные возможности:

1) Нет никаких физических виртуальных стен. Ты на телефоне на карте помечаешь запретные области.

2) Рассыпав где-то что-то (ну или другая причина локальной уборки), ты не несёшь туда пылесос из той комнаты, где он живёт, а ты на телефоне на карте тыкаешь "сейчас сбегай убери вот в этом районе". Он сам навигатит в нужный район через все промежуточные равнины диких варваров, убирает где велено и возвращается в домик (на зарядку).